医疗|访胸外科大夫王兴:癌症面前,谈钱不伤感情( 四 )


目前在北京、上海、广州这些大城市 , 会明显感受到:肺癌是变多了 , 但是都能治愈的 。 这是因为我们目前体检普及了 , 包括目前的新冠肺炎疫情 , 会导致很多人要去筛CT , 一些人偶然意外发现了肺的问题 。 我们每个月都可能会手术大概10个左右的30多岁的病人 , 手术完之后病理检查 , 往往发现是原位腺癌、微浸润腺癌这些早期腺癌 。 以前没有CT的时候 , 这些早期的腺癌放个5年、10年或者20年 , 他就有可能在五、六十岁的时候发展为中晚期的肺癌 , 所以是一些早筛的手段让我们能够提前进行干预癌症的进展 。 医生这个角色 , 就是让你从排队进入死亡的时候 , 往后挪一挪 , 但也可能改变你的未来的人生 。
所以我是希望在45岁以上的人 , 都可以保持对自己健康的定期检查的习惯 。
和定期检查相比 , 做预防 , 在我个人看来价值是非常小的 。 我们只要不抽烟 , 就已经把最大的一个患癌因素给去掉了 。 但是我个人不会建议或者引导病人做一些主动的预防 , 比如说吃大蒜、吃西兰花 , 或者听说吃红肉会致癌 , 所以就坚决不吃红肉 , 不吃烧烤 。 这些确实可能会降低比如说20%的发病率 , 但是你是从一个千分之三的概率减去20% , 其实就变成千分之二点几的概率 , 差别非常小 。 我觉得我们可以把更多的时间和精力放在我们怎么去把生活过好上 。 我们保持运动、健康饮食是为了我们能够心态很好 , 心情更舒畅 , 而不是说我们做很多事情就是为了不得癌 。 活着如果只是为了不得癌的话 , 其实是挺没有意义的一件事情 。 只要把一些精力放在每年、或者每两年可以去做一个体检和筛查就够了 , 这比你吃再多的养生产品都要好得多 。
经济观察报:有些专家认为 , 癌症的早期筛查也会带来过度诊断的问题 , 您怎么看?同时 , 热钱大举涌入癌症早期筛查产业 , 也带来了大量投机和诈骗 , 作为普通消费者 , 如何甄别靠谱的早癌筛查项目?
王兴:上世纪70年代 , 当时的美国总统尼克松签署了一个抗癌法案 。 当时美国第一次把人送上月球 , 就会认为人都能上月球了 , 癌症有什么治不好的 。 这就开启了美国对于癌症治疗的科研热潮 。 但30年过去之后 , 美国有医学期刊就发表了一篇文章 , 说过了这么多年 , 这么多财力的无限投入 , 这场运动基本上完全是失败的 。 到现在为止 , 我们还是没有攻克癌症 。 目前唯一能够解决的是 , 我们能够通过早发现疾病 , 把部分的早期患者筛出来 , 并且实现一个比较好的治疗 。 但如果癌症已经发生了转移 , 或者到了晚期的状态 , 虽然药物也有很多的进展 , 但是没有人能够保证每一个病人都可以有药物去治疗 。
不像天花可以说“被消灭了” , 消灭癌症本身也是不存在的 。 因为癌不是一个外来产物 , 不可以通过一些药物把它排除 , 这是我们本身的细胞发生了很细微的变异 , 所以我们很难把癌细胞和正常细胞完美区分 。
所以 , 直到现在 , 各个国家还是把早诊早筛作为癌症科研的主要努力方向 。 因为前人的努力证实了 , 对于晚期癌症投入再多的精力 , 收效都是很细微的 。 当下有很多早筛机构会进行基因检测或循环肿瘤细胞的检测 , 包括一些自身抗体的检测 , 这在肺癌领域以及其他疾病领域都比较常见 。 我们在新闻里看到 , 有些机构会声称可以用一管血或者尿 , 或者一口痰 , 去帮你检测有没有发生癌症的早期信号 。 但截止到现在 , 从医学数据来看 , 暂时没有看到一种特别有效的手段 , 可以比胸部的CT更好地去筛查肿瘤 。 这些早筛的准确度是很差的 , 有时候只带来焦虑 , 并不解决问题 。