2020未来科学大奖生命科学奖,获奖者为何是他们?( 四 )


如果真的谈到砒霜治白血病 , 我们必须要讨论剂量 。 这个部分必须要承认 , 我们需要用现代医学更精准地进行这方面的治疗方案的拓展 。 这也是为什么现在整个治癌症的诊疗方向都强调靶向、个性化和精准 。
中医在国内有很大的影响力 , 也有很多的讨论 , 但大家可能不知道在美国其实已经有超过36个州在保护和推动中医的使用 。 欧美国家也在大规模地探索传统经验医学的价值 。 甚至在硅谷 , 在旧金山这边也有很有名的中医学校 , 里面也都是白人在学习 。
这中间很重要的一点 , 就是你以什么样的心态和耐心去看待和分析中医 。 如果我们用现在的思维和逻辑结构去解构中医 , 可以把中医的行医手段 , 无论是开药的方式、剂量等等 , 都看作一种基于经验的大数据分析 。 通过大量的数据分析 , 我们就可以更好地找到一个相对应的解决方案 。
所以 , 我觉得两边都不要把自己看成是一个独立的体系 , 中医还是需要和现代医学做一个很好的结合 , 才可以最终形成非常好的精准的解决方案 。 我记得我看过菠萝一篇文章 , 他最后的结语非常好 , 不管是中医好 , 还是西医好 , 最重要的是要对患者好 。
王立铭:从诺奖标准来看两位教授的工作 , 菠萝有什么看法?
李治中:能不能拿诺奖 , 并不代表它的贡献和价值 , 没必要过于看重 。 当然 , 如果拿了 , 我也不奇怪 。 但客观地评价 , 我觉得很难 。 最大的一个原因就在于它过于精准 , 就是患者不够多 。 如果它是一年拯救几千人、几万人或者是几十万人 , 我觉得概率更大吧 。 科学家屠呦呦对青蒿素的发现为什么能拿诺奖 , 是因为疟疾的患者基数非常大 , 非洲一年就不知道有多少人 , 还有东南亚 , 所以和临床直接相关的 , 确实有这方面现实的考虑 。
王立铭:张璐提到这两位老先生的工作可能一方面能治病救人 , 本身就特别重要 , 但另一方面 , 它也提出了一个非常有前途的方向 , 能不能用现代全新的技术来挖掘传统或者经验医学当中的一些东西 , 把它变成现代医学的一部分?如果这个思路本身能够指引更多药物的开发 , 那两位老先生工作的意义可能就超越了菠萝刚才说的某种特定的癌种范围了?可能它的影响力就更大 。
刚才何川老师聊的时候提到了一个上海方案 , 观众朋友们不了解的可以去查一查 。 中国的科学研究 , 最近这些年进步很快 , 但是毕竟时间还不是特别长 。 我们的小学、中学课本里很少有中国人命名的定律、法则 , 大部分都是欧美科学家做出来的工作 , 很少有哪个疾病临床治疗的方案是由中国人主导发明发展出来的 。 所以 , 我觉得能有上海方案这样一个以中国的名词来命名的东西能进入到全世界医生或者进入世界医学的系统当中去 , 我觉得本身就是一个特别让人感动的事情 , 标志着我们中国人的智慧为全社会的人类做出了贡献 。